¿Y ahora un blog?

Vale, lo reconocemos. No es habitual que un grupo de Facebook disponga además de página, Twitter y Blog. Lo más cómodo sería ceñirse a las escasas opciones que nos ofrece Facebook, pero nosotros no somos así.

Autocaravanas, Campers y Viceversa nació con una finalidad muy clara: ser útil a nuestros participantes e intentar que disfruten de esta gran pasión que nos une, algo que nos obliga a explorar nuevas vías.

Este blog va a ser como esa bolsa con la que caminamos por la playa recogiendo conchitas. Todo lo que nos guste lo traeremos aquí para enseñarlo a los amigos y poder conservarlo, algo muy difícil en Facebook, donde las discusiones se pierden a los pocos días entre el bosque de mensajes. Para los administradores va a ser también una herramienta útil, ya que podremos derivar muchas consultas a la sección "Preguntas frecuentes", exponer las normas del grupo y hasta facilitaros un espacio donde compartir vuestras páginas personales.

Si algo valoramos es nuestra independencia. Por eso dejamos claro que todas las asociaciones, empresas o webs que sean nombradas o enlazadas al blog lo serán de forma gratuita y desinteresada. Esto es una pasión, no un negocio.

Este espacio os pertenece a todos los participantes de Autocaravanas, Campers y Viceversa, y trabajaremos para hacerlo cada día más útil. 

¡Que lo disfrutéis!


Los administradores



Publicaciones conflictivas:


El contenido de algunas publicaciones da lugar a situaciones que tratamos de evitar, por ello recordamos que en las normas del grupo se dice lo siguiente:

“Las intervenciones deberán realizarse con educación y respeto. No se consentirán palabras malsonantes, insultos o expresiones groseras, así como intervenciones con ánimo de crear polémica. No admitimos comentarios racistas, machistas o xenófobos, ni cuestiones que no tengan que ver con la temática del grupo. Cualquier hilo que dé lugar a discusiones en las que se pierdan las formas, podrá ser eliminado.”


El criterio de los administradores ante estos casos es el siguiente:

  1.  La opinión es libre y, por supuesto, nunca coartaremos el derecho de nadie a opinar como desee. Eso sí, las formas deberán ser las adecuadas, puesto que los enfrentamientos, insultos, palabras malsonantes, etc… perjudican la imagen del grupo.
  2. Si una discusión incumple este principio, o deriva en temas ajenos al objeto de este grupo (política, debates sociales, enfrentamientos personales…) nos reservamos el derecho a eliminar el hilo, borrar comentarios o bloquear a quien incumpla las normas.
  3. Nuestra función es velar por el buen ambiente y la imagen del grupo, por ello seguimos muy de cerca los temas que, por experiencia, sabemos que pueden conducir a un conflicto

Avisos sobre robo de vehículos:


    Cada vez que alguien alerta sobre un vehículo robado, hay quien siente la necesidad de intervenir para lanzar insultos a los responsables del robo (como si éstos fuesen a leerlo). Además de no ayudar en nada al perjudicado, ensucian y dañan la imagen del grupo. 


Quien quiera ayudar, puede hacer una gran labor compartiendo en su muro el mensaje. Pero si siente la necesidad de desahogarse mediante improperios y palabrotas a través del grupo, nos veremos obligados a eliminar su mensaje y causará baja. 


Más información:



Los administradores


¿Por qué ha sido eliminado mi comentario?


Tal y como se advierte en las normas, los administradores se reservan el derecho a eliminar cualquier publicación que, a su entender, no se adecúe a la finalidad del grupo, en virtud de su derecho a moderar los debates y su obligación de velar por los contenidos.

Los motivos pueden ser de diversa índole:

  • Cuestiones que escapen a la temática de ACyV (temas políticos, crítica social, etc.)
  • Intervenciones cuyo tono genere enfrentamientos u hostilidades que perturben el buen ambiente del grupo
  • Temas conflictivos que den lugar a altercados y no aporten nada positivo
  • Palabras malsonantes, insultos u ofensas que den mala imagen al grupo.
  • Enfrentamientos no amistosos entre participantes
  • Publicaciones repetidas

IMPORTANTE:


Los administradores no tienen obligación de notificar sobre la eliminación a los autores de los mensajes, puesto que las normas del grupo anticipan de manera clara y expresa tal posibilidad.

Ningún administrador entrará en debates públicos sobre la aplicación de las normas. Cualquier aclaración será atendida única y exclusivamente en privado. Si una vez eliminado un mensaje su autor persiste en el mismo comportamiento o trata de polemizar con los administradores, será bloqueado de inmediato.




Los Administradores




Cero ventas

Autocaravanas, Campers y Viceversa es un grupo CERO VENTAS. 

Se tomó esa decisión tras más de dos años tratando por todos los medios de regular la sección de ventas y los anuncios en el grupo. Los abusos interfirieron de forma grave en la dinámica del mismo y provocaron más de 2.600 expulsiones, así que tras anunciarlo debidamente, eliminamos dicha sección y modificamos las normas.

Queremos ser muy claros. No debe haber dudas sobre qué queremos decir con CERO VENTAS, ya que lo incluye absolutamente todo:

  • No publicar anuncios de compra,venta o alquiler.
  • No compartir enlaces a páginas de anuncios (tipo: Vibbo, Milanuncios, Wallapop o el propio Facebook)
  • No hacer "ofrecimientos" en los distintos mensajes ni hilos 
  • Ninguna clase de venta será tolerada, sea la que sea.

En definitiva: cualquier venta supondrá el bloqueo inmediato y definitivo del anunciante. Ni se avisará ni se harán excepciones de ninguna clase. 

Venta = Expulsión inmediata






Respuesta a Juan Pardo Vidal



A la atención de Juan Pardo Vidal, autor del artículo "Autocaravanas", publicado en el diario La voz de Almería 

Señor Pardo:

Acabo de leer su artículo en La voz de Almería, donde insulta y difama gravemente al colectivo autocaravanista. Confieso que lo he leído al volver de trabajar, tras levantarme hoy a las 4:45 de la mañana. Lo cual es extraño, puesto que según usted soy un millonario caprichoso de holgada economía y un adinerado tacaño. Manda huevos.

No seré yo quien ponga en duda sus dotes como poeta, y puede que hasta me agrade su forma de escribir, pero Señor Pardo… usted no distingue una capuchina de un Dos caballos. Quiero decir que antes de opinar sobre autocaravanas y quienes las disfrutamos, convendría mínimamente saber de qué está hablando. Evitaría de ese modo el ridículo que ha hecho y la vergüenza ajena que ha provocado. Por otro lado, desconozco si su lenguaje soez es fruto de un lamentable intento de emular al gran Pérez Reverte, con la diferencia -aparte del talento- de que éste se informa antes de hablar ¡Don Mendo no se hereda!

Ese tópico del alemán millonario y tacaño es un disfraz con que usted pretende vestir a miles de autocaravanistas que, con mucho esfuerzo y renunciando a otras cosas, hemos podido comprar un vehículo con la perversa intención de disfrutar viajando y, de paso, crear riqueza por esta piel de toro o donde se tercie. Moléstese en consultar datos al respecto. Moléstese en mirar más allá del pene del alemán de la orilla y verá miles de familias de clase media, parejas, jubilados, gente normal y corriente que no se parece ni por asomo a la caricatura que usted trata de pintar. Gente respetuosa con las leyes y el medio ambiente como el que más.

Respecto a eso de: “buscar escondites donde pasar la noche agazapados en su avaricia, por ahorrarse 50 euros en un camping o dormir en un hotel”  tengo que reconocer que está al alcance de muy pocos reunir en una sola frase tal carga de cinismo, mala baba y desconocimiento de lo que se está hablando.

¿De verdad le pagan a usted en un periódico de prestigio por acusar a los propietarios de autocaravanas de no dormir en hoteles? ¿Estaba usted en condiciones cuando se le ocurrió semejante gansada? Eso, y lo de los jubilados alemanes que mean en la orilla ¿son sus grandes argumentos?


Señor Pardo, bájese de la barquita y verá que no son gigantes, sino molinos. Verá que esos “millonarios avariciosos” son gente de lo más normal, que no duermen en sus vehículos “por ahorrarse dinero” sino porque les encanta hacerlo, y de paso, quizá comprenda que ofender gratuitamente a un colectivo maravilloso lo desacreditan tanto a usted como al medio donde publica. 

Si tiene algo de decencia, pida disculpas y dedíquese a la poesía.

ATT:

Antonio Arroyo Verdugo

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Insertamos aquí otra respuesta de un participante de nuestro grupo, Angel García Bernal: VER



Rincón de la Victoria (de los campings)

A la atención de John Haasen, Secretario General y Técnico de la Federación Andaluza de Campings

Estimado John:

Veo en las redes sociales un mensaje suyo felicitándose en tono triunfal de que "gracias a los esfuerzos de la asociación de campings de Málaga, se haya conseguido el cierre de un área de autocaravanas”.



Entiendo que la palabra “esfuerzo” es un eufemismo, y debería utilizar alguna expresión más adecuada que definiese el acto de presionar a determinados políticos para favorecer los intereses privados de varios empresarios, aún a costa de perjudicar a miles de usuarios. Seguro que “chanchullo”, “tejemaneje” o “confabulación” serían mucho más apropiadas, pero no quisiera hacer de esto una discusión semántica.

Me sorprende encontrar en su página de Facebook un gran aviso que dice: “Organización sin ánimo de lucro”. Es decir, que su empeño por cerrar áreas de autocaravanas para beneficiar a ciertos empresarios se debe a un impulso altruista. Figúrese si soy mal pensado, yo lo veía como un intento de que sus afiliados ganasen más dinero a costa de obligar a los autocaravanistas a pernoctar (aún sin desearlo) en sus instalaciones previo paso por caja. Es usted un filántropo, querido John.

Además, lo de cerrar áreas y espacios para autocaravanas es como poner una gota de miel y esperar a que vengan las moscas. No hay que hacer nada, ni inversiones para mejorar las instalaciones, ni plantearse espacios de pernocta a precio reducido, ni tratar de atraer a los clientes con ofertas… nada.  Uno puede seguir con su viejo camping y los municipales se encargan de hacer de perros pastores para meter el rebaño en el corral. ¡Negocio redondo!

Pero usted es un tipo listo John, sabe bien que en su país, como en el resto de Europa, las áreas de autocaravanas son una realidad imparable, porque nadie se gasta 60.000 lereles en un vehículo con cocina, ducha y placas solares para tener que pagar un dineral por dormir. En la vieja España aún creemos más en el pelotazo que en el esfuerzo, y por eso es más fácil conchabarse con el político de turno que molestarse en buscar soluciones empresariales imaginativas. Por algo se ha instalado usted en el país del sol ¿verdad? ;)



Vamos a hacer una cosa John. Si alguna vez tengo interés en alquilar una parcela y acampar, le aseguro que tendré en cuenta los negocios que usted representa, mientras tanto, le ruego que deje de acosarme y boicotearme (como autocaravanista) para beneficiarse económicamente de mi. No me obligue a contratar unos servicios que no necesito para que usted y los suyos puedan vivir de espaldas a la realidad y al libre mercado. Los monopolios son cosa del pasado. Demuestre su vena empresarial, innove, compita, ofrezca alternativas como lo hacen en Francia, y verá cómo no es preciso utilizar medios más propios de películas de mafiosos que de la Europa del siglo XXI.

Mala práctica, esa de acosar a los posibles clientes en lugar de atraerlos. No tardará en darse cuenta. 


Antonio Arroyo


(NOTA: Afortunadamente, y pese a la afirmación eufórica del señor Haasen, el área citada por él aún no ha sido cerrada. Esperemos que la justicia y el sentido común se impongan a los intereses particulares de unos pocos)


El efecto HP




Si hay algo que se descubre al administrar grupos en internet es lo que yo llamo “El efecto HP”. Consiste más o menos en lo siguiente:

    1.      Alguien inicia un hilo “delicado” (fotos denuncia, robos…)
    2.      La gente empieza a opinar en un tono normal
    3.      De pronto llega alguien y suelta el primer exabrupto
    4.      El ambiente se contagia
    5.      ¡A ver quién la dice más gorda!

A esto hay que añadirle una observación: las veces que los administradores hemos estado rápidos y borramos el primer “HP” (punto 3) la conversación tarda más en encanallarse. Y es que, en definitiva, soltar una burrada es la expresión de una indignación que puede ser legítima. El problema es aquello de: si el que tengo delante está indignado, yo más. Y para demostrar que estás más indignado que alguien que ha dicho “HP”, tienes que remontarte a la vida sexual de su segunda generación, como poco.

Luego viene lo de la “censura” ¡triste vida la del administrador! Alguien se despacha a gusto y escribe una frase con seis tacos, dos insultos y un par de “HPs”. Le borras el mensaje y se lamenta amargamente de que se lo has eliminado “por opinar” y que eso es “censura”. Mire usted amigo, censurar es suprimir aquello que no se ajusta a una forma de pensar única que pretende imponerse. Aquí nadie le dice a usted que opine de tal o cuál manera, ni le recriminará nunca su forma de pensar, tan solo cuestionamos sus formas porque ¿sabe qué? el derecho de este grupo a cuidar su imagen, choca con su libertad de expresarse a base de groserías. Si su contribución en un hilo se limita a vomitar un “HP” y quedarse tan ancho, podría decirse que no es una gran aportación al grupo, a la discusión ni a la persona que lo inició. Seguro que es usted capaz de hacerlo mejor. Esfuércese, argumente, utilice la ironía… ¡sepa estar!

Ayer, el día antes de que escribiese esto, se incorporaron al grupo unas doscientas personas. La impresión que se lleven del grupo dependerá en gran medida del tono de las intervenciones. Eso sin olvidar que aquí participan menores y familias enteras. Sigamos siendo un grupo con clase, erradiquemos entre todos el efecto HP.


Las imágenes que mostramos a continuación son mensajes reales que hemos eliminado en el último año. Hemos tapado el nombre y la foto, aunque la mayoría ya han sido apartados del grupo.
Hay que entender que no representan ni el 2% de los mensajes publicados, pero no por eso son menos inaceptables. Nos avergüenza profundamente exponerlos, pero creemos que es un buen toque de atención para que no se repita. 
Que cada cual valore si esto debe consentirse:





Extracto de las normas del grupo:


"Será motivo de expulsión:

- Las faltas de respeto a los demás participantes, el ánimo de crear enfrentamientos, utilizar insultos, lenguaje ofensivo, expresiones o actitudes groseras que deterioren la imagen del grupo."





Antonio Arroyo